人民日?qǐng)?bào)文化圓桌：以藝為重  以德為先

李雪健主演的電影《楊善洲》，再現(xiàn)平凡生活中的偉大情操，打動(dòng)眾多觀眾的心。 　　資料圖片

藝術(shù)質(zhì)量與市場效益雙贏的話劇《哥本哈根》劇照。 　　資料圖片

　　習(xí)近平總書記在10月15日的文藝工作座談會(huì)上，以樸素平實(shí)的話語談到當(dāng)前文藝界的諸多浮躁與亂象，倡導(dǎo)文藝工作者傾心創(chuàng)作，以人民為中心、向人民學(xué)習(xí)，為歷史存正氣，為世人弘美德，鼓勵(lì)人們創(chuàng)作出體現(xiàn)時(shí)代精神的、給人以靈魂洗禮的、社會(huì)效益與經(jīng)濟(jì)效益相統(tǒng)一的優(yōu)秀作品。習(xí)總書記講話必將引領(lǐng)文藝工作在新起點(diǎn)上實(shí)現(xiàn)新跨越。本期“文化圓桌”，邀請(qǐng)歌唱家李谷一、劇作家王曉鷹、影視演員林永健，結(jié)合各自的藝術(shù)道路與業(yè)界觀察，暢談學(xué)習(xí)習(xí)近平總書記講話的心得體會(huì)。

　　——編 者

　　要市場更要品質(zhì)

　　王曉鷹

　　話劇藝術(shù)對(duì)于現(xiàn)代都市具有十分重要的文化意義，不僅中國，在高度發(fā)達(dá)的歐美也是如此。然而，話劇藝術(shù)對(duì)于觀眾到底意味著什么？

　　綿延了兩千五百多年的話劇藝術(shù)，在延續(xù)、記憶著人類精神生活中深刻久遠(yuǎn)的追問、困頓、掙扎、搏斗的同時(shí)，又表達(dá)、傳遞著人類精神生活中最新的震蕩與感悟。它在人類文明歷史中嶄露頭角時(shí)就是這樣一副姿態(tài)。古希臘悲劇強(qiáng)烈地表達(dá)了當(dāng)時(shí)的文化精英對(duì)人性的認(rèn)識(shí)，那種對(duì)命運(yùn)的困惑和感悟，直到今天仍然是拆解不開的戲劇母題。文藝復(fù)興對(duì)人的文化價(jià)值的重新審視，孕育了偉大的莎士比亞，其劇作深刻而又豐富地表達(dá)出人性矛盾、情感困境。19世紀(jì)、20世紀(jì)的各種思潮流派都會(huì)立即在戲劇藝術(shù)中引起回響�？梢哉f，話劇藝術(shù)歷來都在都市文化建構(gòu)中占有舉足輕重的地位。

　　這就是話劇藝術(shù)“當(dāng)代性”的本質(zhì)：它誕生于都市并始終發(fā)展于都市人群之中，從誕生之初就體現(xiàn)著人類自我探究的最前沿的精神活動(dòng)，并用話劇特有的直指人心、直擊靈魂的方式傳播給廣大的人群。

　　話劇的第一屬性毫無疑問是藝術(shù)、是文化，而對(duì)話劇觀眾同時(shí)也是娛樂性的社會(huì)活動(dòng)。從這個(gè)角度來說，話劇藝術(shù)應(yīng)該是“好看”的。但這“好看”，應(yīng)該建立在品質(zhì)保證基礎(chǔ)之上，即便是謀求商業(yè)利益的娛樂戲劇，到一定階段也必須追求品質(zhì)、講究格調(diào)。以“低創(chuàng)作投入、低藝術(shù)質(zhì)量、低道德水準(zhǔn)”向社會(huì)輸送粗劣的娛樂消費(fèi)品，無論在道德層面上還是在審美層面上，都是對(duì)消費(fèi)群體的損害。在低檔次的質(zhì)量層面上追求市場效益的短期行為，只能破壞大眾對(duì)話劇的觀感和認(rèn)知，只有高品位、高質(zhì)量才能給大眾帶來真正的娛樂滿足。

　　就我自己的創(chuàng)作體會(huì)而言，深刻的戲也可以同時(shí)具備觀賞性，或者說好看的戲也可以同樣做到高品質(zhì)。以個(gè)體生命的深重磨難為代價(jià)承載文化傳承之重責(zé)的《伏生》，從精湛的演員技藝和中國式舞臺(tái)意象的導(dǎo)演處理中獲得蕩氣回腸的好看效果，甫一上演就獲得觀眾的青睞；由三個(gè)物理學(xué)家的靈魂反復(fù)追究事實(shí)真相和心靈謎團(tuán)的《哥本哈根》，用巨大的思想情感信息量和多層多義的哲理思辨給人以深刻雋永的好看印象，十多年的持續(xù)演出累積了大批反復(fù)觀看達(dá)六七遍甚至十多遍的“哥粉”。

　　中國國家話劇院主辦的國際戲劇季也一直堅(jiān)持“高品質(zhì)而且好看”的宗旨。過去我們邀請(qǐng)過的《安魂曲》《短打契訶夫》《羅密歐與朱麗葉》《敵人，一個(gè)愛情故事》《沃依采克》等經(jīng)典演出都曾給北京觀眾和業(yè)界人士留下深刻印象，今年的第六屆國際戲劇季，又有《哈姆雷特》《仲夏夜之夢(mèng)》《美狄亞》《四川好人》等世界名劇登上國家話劇院劇場的舞臺(tái)，我們自己的三個(gè)參演劇目《死無葬身之地》《離去》《哥本哈根》則早已被演出實(shí)踐證明是“高品質(zhì)而且好看”的。

　　話劇要好看更要有品質(zhì)，話劇這門藝術(shù)完全有可能也完全應(yīng)該努力達(dá)到這樣的境界。話劇藝術(shù)具有獨(dú)特的舞臺(tái)魅力：她用人本身的語言和身體作為傳播工具；她用最接近人本身的交流方式與觀眾交流；她用最接近人本身的思維感受方式向觀眾傳達(dá)思想和情感。我們常常誤以為話劇藝術(shù)的這些特點(diǎn)使其擅長于還原人的外部生活，其實(shí)話劇更擅長呈現(xiàn)的是人的深刻復(fù)雜的精神生活。據(jù)此我們可以認(rèn)為，話劇藝術(shù)對(duì)于現(xiàn)代都市的文化意義，遠(yuǎn)不僅僅是提供表面的娛樂，她能做到以藝術(shù)的方式向人們傳遞更為豐富、更為深刻、更有感染力、更有啟發(fā)性的精神信息，她能潛移默化地對(duì)人們的精神生活產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響。這對(duì)藝術(shù)工作者提出了很高的要求。

　　心懷家國 心懷人民

　　李谷一

　　我從事音樂工作已有半個(gè)世紀(jì)，常常有人問我，為什么你唱的那些歌會(huì)流傳那么久，為什么你唱的歌大家那么喜歡？我覺得這既來自于歌唱者的能力，更來自于對(duì)生活的體驗(yàn)和理解。

　　《故鄉(xiāng)是北京》首唱于上世紀(jì)90年代，其濃郁的北京特色贏得了很多聽眾的喜愛。京劇不是我的本行，我是1974年從湖南省花鼓戲劇院調(diào)到北京中央樂團(tuán)工作。那時(shí)候，團(tuán)里安排京劇老師教我們京劇行腔，沒想到，那時(shí)候下功夫?qū)W的本領(lǐng)，在后來演唱《故鄉(xiāng)是北京》等戲歌的時(shí)候派上了用場。除了演唱技巧，情感更是音樂作品的重要部分。這情感無疑來自于對(duì)生活的理解。因?yàn)檠劬κ遣粫?huì)騙人的，你通過觀察和體驗(yàn)生活，有真切的感受才能唱出真實(shí)的情感。上世紀(jì)七八十年代，我已經(jīng)隨藝術(shù)團(tuán)訪問過澳大利亞、新西蘭、美國、法國、日本、荷蘭、加拿大等很多國家，見識(shí)到那些發(fā)達(dá)國家的高樓大廈、五彩霓虹燈，也目睹過在城市光鮮亮麗的外表下衣著破爛的流浪漢。從改革開放以來，我們的國家走上了快速發(fā)展的道路，高樓大廈這樣的現(xiàn)代化標(biāo)志在北京、上海等城市越來越多，人們的精神面貌也越來越積極振奮，作為一個(gè)中國人我感到自豪。歌詞里“走遍了南北西東，也到過了許多名城，靜靜地想一想，我還是最愛我的北京�！闭f的就是我作為中國人的心聲。

　　《難忘今宵》作為央視春晚主題曲，從1984年唱到了2014年，每當(dāng)除夕夜都會(huì)深情響起。它的旋律溫馨，歌詞優(yōu)美，在辭舊迎新的時(shí)刻娓娓道來，既有對(duì)過去的不舍，也有對(duì)未來的憧憬。我在演唱時(shí)，著力抒發(fā)了“無論天涯與海角，神州萬里同懷抱”的民族親情，突出表達(dá)了“青山在人未老，共祝愿祖國好”的無限深情。

　　這同樣來自于我的生活體會(huì)。上世紀(jì)80年代初，我去美國訪問演出，當(dāng)?shù)匾患抑胁宛^的老板對(duì)我講：他已經(jīng)30多年沒有回過祖國，非常想念祖國，希望聽到祖國的歌聲。當(dāng)代中國人的情感、全球華人的期盼，的確需要相應(yīng)的音樂作品來表達(dá)�！峨y忘今宵》就是這樣一首歌曲，它傳遞了全球華人祝福祖國的期盼，而且，這種期盼不會(huì)隨著時(shí)間的流逝而減弱，而是隨著中華民族的復(fù)興越來越濃烈。所以，我每年演唱這首歌感覺都不一樣，相信大家每一次欣賞的感受也不一樣。

　　《故鄉(xiāng)是北京》《難忘今宵》《年輕的朋友來相會(huì)》《我和我的祖國》等歌曲，盡管演唱了20年、30年，但每一次再來演唱它們，我還是會(huì)有新的情感向觀眾表達(dá)，仍然能感覺到它們與我們今天的生活和時(shí)代貼得很近。它們之所以能讓人們記住，共同的特點(diǎn)便是兼具思想性與藝術(shù)性，旋律優(yōu)美，節(jié)奏和情感都符合時(shí)代的要求。

　　在不同的時(shí)代，人們對(duì)于經(jīng)典或許有不同的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，但我相信有一點(diǎn)是亙古不變的：經(jīng)典一定是反映了時(shí)代的真善美，一定是給人以積極向上的啟示和正能量的引導(dǎo)。文學(xué)創(chuàng)作如此，影視創(chuàng)作如此，音樂創(chuàng)作也是如此。當(dāng)我們以這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來評(píng)價(jià)眾多的音樂作品時(shí)，自然會(huì)明白：為什么有些音樂作品歷經(jīng)數(shù)十載，依然能在當(dāng)代找到知音，依然被人們喜歡和傳唱？

　　作為音樂界代表，我參加了10月15日召開的文藝工作座談會(huì)。令我印象最深的是習(xí)總書記對(duì)文藝工作的兩點(diǎn)要求——要為人民服務(wù)，為時(shí)代服務(wù)。這是我們文藝工作者肩負(fù)的使命，也是文藝創(chuàng)作的方向。如習(xí)總書記所說，我們文藝工作者只有心懷家國、心懷人民，才能創(chuàng)作出無愧于時(shí)代的優(yōu)秀作品，才不至于在市場經(jīng)濟(jì)的大潮中迷失方向，才不會(huì)成為市場的奴隸，才不會(huì)讓自己的作品沾滿銅臭氣。

　　這心懷家國、心懷人民，便是文藝工作者的德。有了這種德，我們就不會(huì)在市場經(jīng)濟(jì)的潮流中，丟掉自己的根，失去自己的方向。對(duì)于文藝工作者來說，從事文藝工作是要有理想和情懷的，要以傳承中華文化為責(zé)任，精益求精搞創(chuàng)作，把最好的精神食糧奉獻(xiàn)給人民。惟其如此，才可能產(chǎn)生出優(yōu)秀的作品，使其成為流傳千古的經(jīng)典佳作。

　　（本報(bào)記者 任姍姍采訪整理）

　　做戲先做人

　　林永健

　　德藝雙馨，以德為先。作為文藝工作者，我的職責(zé)就是把“一撇一捺”的“人”字寫好，把自己的演員工作做好。

　　青島是我的家鄉(xiāng)，也是很多影片的外景地。在青島的中山路上，有一家“天真照相館”，里面擺了很多明星演員的照片。打我記事起，每次從那里經(jīng)過，我都會(huì)隔著櫥窗，看那些老藝術(shù)家的相片，比如謝添、張瑞芳、秦怡、陳強(qiáng)等。他們當(dāng)年演過的角色、他們說過的每一句話，都影響著我。那時(shí)我就想，自己也要成為一個(gè)能鼓舞人、影響人的藝術(shù)家。

　　當(dāng)我慢慢地進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，我開始從他人身上學(xué)習(xí)優(yōu)良的品質(zhì)，比如敬業(yè)�！逗推侥甏�》是我參演的第一部電視劇，張豐毅是主演。豐毅大哥有車不坐，每天從住地跑步到拍攝現(xiàn)場，到了以后，拿毛巾在水桶里涮涮，往身上一擦，就開始準(zhǔn)備拍戲。他這樣要求自己，是為了貼近他在戲中塑造的軍人形象。拍《馬文的戰(zhàn)爭》，我在拍攝間隙看了一條手機(jī)短信，宋丹丹老師說：“把手機(jī)關(guān)了，所有演員都不要帶手機(jī)來拍攝現(xiàn)場！”這是對(duì)的�，F(xiàn)在的情況是，演員不是早早地來現(xiàn)場默戲，而是比誰來得晚，誰來得晚誰“腕兒”大，有的甚至讓助理來代自己“走位”，導(dǎo)演已經(jīng)喊“預(yù)備”了，要上場的演員還在看微信。這是在創(chuàng)作嗎？這樣對(duì)待自己的工作，能拿出什么成果呢？

　　我很懷念10多年前拍攝《歷史的天空》，這個(gè)劇組的創(chuàng)作氛圍非常濃厚。有一天，李雪健老師對(duì)我說：“永健啊，你演的這個(gè)角色叫朱一刀，你告訴我，他為什么叫這個(gè)名字？”我說“這個(gè)我沒想過�！毖┙±蠋熉�悠悠地說：“永健啊，你再看看劇本，琢磨琢磨�！蔽宜�不著覺了，又看了一遍劇本，好像找到些什么。轉(zhuǎn)天有一場殺土匪的戲，主角本來是張豐毅大哥，我和他商量，請(qǐng)他讓給我，然后又加了兩句臺(tái)詞，朱一刀這個(gè)形象充實(shí)了幾分。從那時(shí)起，我每演一個(gè)戲，都會(huì)先從名字入手：喜耕田、王土地、譚忠恕……我把分析名字作為創(chuàng)作人物的起點(diǎn)和基礎(chǔ)。我從李雪健、張豐毅身上學(xué)到很多。

　　今天的影視界需要的是有情懷的作品，有高度敬業(yè)精神的演職人員，以及彼此友善相待的心態(tài)。我們要給下一代留下什么樣的作品？這個(gè)行當(dāng)需要從業(yè)人員的責(zé)任感和使命感，拍戲不是“好玩兒”的事，是嚴(yán)肅的讓你寢食不安的創(chuàng)作。我小時(shí)候看的電影像《早春二月》《林家鋪?zhàn)印�、聽的歌曲像《我愛你中國》《我愛你塞北的雪》，真的是在�?dāng)時(shí)就融入到我的生命中去了，而且今天看來依然是好作品。

　　電視劇《聶榮臻》播出后，我收到一張小朋友寄來的賀卡，說特別喜歡我演的聶榮臻。小觀眾雖然把“臻”寫成了“珍”，但我特別高興，這說明充滿正能量的、有歷史責(zé)任感的戲，年輕人還是愛看的。我沒想到我會(huì)來演聶帥，我的形象差距太大，但是拍這個(gè)戲，我確實(shí)感受到聶帥的人格魅力，感受到信仰的力量、愛國的情懷，演員能演這樣一個(gè)角色，是幸運(yùn)。我是部隊(duì)培養(yǎng)的演員，是吃苦吃過來的，也演了很多個(gè)“小人物”。我喜歡這些人物，喜歡給他們加上一點(diǎn)兒幽默感，給他們注入樂觀、積極、陽光的精神氣息。他們是我，是你，是我們身邊的人。

　　塑造出反映我們這個(gè)時(shí)代、這個(gè)民族的角色，讓觀眾感動(dòng)和快樂的同時(shí)，給人以正面的引導(dǎo)和積極向上的力量，這是我們演員的職業(yè)道德和操守；演繹人間萬種情，呈現(xiàn)人世百態(tài)，這是我們這個(gè)行業(yè)的魅力，而不是走紅地毯、上娛樂版頭條，更不是各種與作品無關(guān)的炒作。我不理解文藝界為什么變成了娛樂界，也不理解演員耍大牌或動(dòng)輒就說要“進(jìn)軍”娛樂界。從接受專業(yè)教育，到跑龍?zhí)�、打雜，再到演上有臺(tái)詞的配角，再到演主角，這是一個(gè)漫長的學(xué)習(xí)過程。換衣服、拿道具、噴煙霧、打追光，這些我都做過，我就是一個(gè)龍?zhí)籽輪T、群眾演員，沒臺(tái)詞，自己找詞兒、加詞兒。如果給你一句臺(tái)詞你說不好，怎么給你十句呢？年輕人總想著一夜成名。我體驗(yàn)過這個(gè)滋味，春晚《砸墻》，“砸”進(jìn)很多觀眾的心里，讓大家記住了我。臺(tái)上是這兩分半鐘演繹三個(gè)人物，這背后是多少年的摸爬滾打？一夜成不了名。

　　演員，尤其成名后的演員，就是一個(gè)公眾人物，其責(zé)任更重。我在劇組里不遲到不早退。所有的演員和工作人員都看著我，我要起到什么作用？老百姓捧著你，把你看做明星，戲里戲外的你要怎么做？在片場，各個(gè)部門都很用心，都為演員的表演服務(wù)，“人”字一撇一捺，相互支撐，演員不要擺架子擺臉色，你的成功有人家一份！還是回到那句話，演戲先做人。人做不好，什么也做不成。 

　�。ū緢�(bào)記者 徐 馨采訪整理）

　　《 人民日?qǐng)?bào) 》（ 2014年10月30日 24 版）